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Per Intel la legge di Moore non e' morta...

Lorenz 29 Mar 2017 11:42
http://tinyurl.com/mck3ozc

Sostenendo tra l'altro che gia' l'attuale processo 14nm e'
avanzato quanto e piu' dei 10nm della concorrenza, in quanto
si prendono a riferimento elementi diversi e non valori
oggettivi come ad esempio la densita' di transistor delle celle logiche
standard...
tony pedi 1 Apr 2017 18:06
Il 29/03/2017 11:42, Lorenz ha scritto:
> http://tinyurl.com/mck3ozc
>
> Sostenendo tra l'altro che gia' l'attuale processo 14nm e'
> avanzato quanto e piu' dei 10nm della concorrenza, in quanto
> si prendono a riferimento elementi diversi e non valori
> oggettivi come ad esempio la densita' di transistor delle celle logiche
> standard...

della serie " io so io e voi non siete un c***

hanno voluto rimarcare la loro superiorità tecnologica ... sia mai che
il "popolo bue" che segue il mondo pc (numericamente spropositato
rispetto agli altri settori dove loro operano) pensi che la AMD li stia
surclassando tecnologicamente ?!?!

se li vedessi di persona agli "uomini intel" gli direi:

ma guardate che lo sappiamo che avete già pronte le tecnologie per darci
computer MOLTO più potenti allo stesso prezzo, ma le novità le
CENTELLINATE , per spremerci come limoni i nostri soldini ... LO
SAPPIAMO BENISSIMO ;-) :-( che siete dei sanguisughe ... non c'era
bisogni di ribadirlo ...

o addirittura , forse, in realtà millantarlo ?!?!?! ;-) ... ahahha
chissà ...
Antonio 2 Apr 2017 18:31
Il 01/04/2017 18:06, tony pedi ha scritto:
> se li vedessi di persona agli "uomini intel" gli direi:
>
> ma guardate che lo sappiamo che avete già pronte le tecnologie per darci
> computer MOLTO più potenti allo stesso prezzo, ma le novità le
> CENTELLINATE , per spremerci come limoni i nostri soldini ... LO

Come fai a dire che ci saranno computer molto piu' potenti ?
Ci sono i limiti quantistici e altri problemi .
Antonio 2 Apr 2017 18:44
Il 29/03/2017 11:42, Lorenz ha scritto:
> http://tinyurl.com/mck3ozc
>
> Sostenendo tra l'altro che gia' l'attuale processo 14nm e'
> avanzato quanto e piu' dei 10nm della concorrenza, in quanto
> si prendono a riferimento elementi diversi e non valori
> oggettivi come ad esempio la densita' di transistor delle celle logiche
> standard...

Non mi pare ci sia tutta sta differenza di potenza tra le litografie
negli ultimi anni.

La intel ha 7 generations della serie I , tra la 2 e la 7 , c'è massimo
il 50% , e la litografia va da 32nm a 14nm.
Un I7-7700 a 14nm non va tanto di piu' di un I7-3770 a 22nm, la
differenza è appena percettibile, sara' il 20-30%.

Mi pare la solita vecchia palla per fare soldi, gli aumenti di
prestazioni sono minimi e sono passati 5-6 anni.

Come si spiega la cosa ?
Piergiorgio Sartor 2 Apr 2017 19:35
On 2017-04-02 18:31, Antonio wrote:
> Il 01/04/2017 18:06, tony pedi ha scritto:
>> se li vedessi di persona agli "uomini intel" gli direi:
>>
>> ma guardate che lo sappiamo che avete già pronte le tecnologie per darci
>> computer MOLTO più potenti allo stesso prezzo, ma le novità le
>> CENTELLINATE , per spremerci come limoni i nostri soldini ... LO
>
> Come fai a dire che ci saranno computer molto piu' potenti ?

Lui non scrive che si "saranno", ma che ci "sono"

> Ci sono i limiti quantistici e altri problemi .

Ammesso che lo stato attuale sia lo stato
dell'arte.

bye,

--

piergiorgio
Piergiorgio Sartor 2 Apr 2017 19:42
On 2017-04-02 18:44, Antonio wrote:
[...]
> Non mi pare ci sia tutta sta differenza di potenza tra le litografie
> negli ultimi anni.

E di consumi a parita` di potenza?

E di prestazioni per Watt?

> La intel ha 7 generations della serie I , tra la 2 e la 7 , c'è massimo
> il 50% , e la litografia va da 32nm a 14nm.
> Un I7-7700 a 14nm non va tanto di piu' di un I7-3770 a 22nm, la
> differenza è appena percettibile, sara' il 20-30%.

Mah, 20-30% non mi pare "appena percettibile".
Se avessi scritto 2%~3% avrei potuto capirlo.

Anche considerando che 14nmm e` circa il 33%
in meno di 22nm.

> Mi pare la solita vecchia palla per fare soldi, gli aumenti di
> prestazioni sono minimi e sono passati 5-6 anni.

E non e` quello che ha scritto tony pedi?

> Come si spiega la cosa ?

Si spiega con il fatto che il SW e` fatto
sempre peggio.

A dimostrazione di questa cosa, basta prendere
come esempio un decoder video h265 (HEVC).

Un Raspberry Pi2 non ha tale decoder in HW,
pero` qualcuno si e` rimboccato le maniche ed
e` riuscito a scrivere un decoder SW tanto
ottimizzato da decodificare h265 720p in tempo
reale con un RPi2.
h265 1080p pare funzionare (quasi sempre) su
di un RPi3.

Fino a poco tempo fa, decodificare un h265
con un x86 sembrava non possibile senza un
supporto HW appropriato (scheda video interna
od esterna).
Soprattutto con CPU x86 non proprio high end,
che pero` dovrebbero comunque essere di gran
lunga piu` veloci di un ARM...

bye,

--

piergiorgio
tony pedi 3 Apr 2017 16:22
Il 02/04/2017 18:31, Antonio ha scritto:
> Il 01/04/2017 18:06, tony pedi ha scritto:
>> se li vedessi di persona agli "uomini intel" gli direi:
>>
>> ma guardate che lo sappiamo che avete già pronte le tecnologie per darci
>> computer MOLTO più potenti allo stesso prezzo, ma le novità le
>> CENTELLINATE , per spremerci come limoni i nostri soldini ... LO
>
> Come fai a dire che ci saranno computer molto piu' potenti ?
> Ci sono i limiti quantistici e altri problemi .
>
>

se dicono che "ci saranno" problemi perchè si "arriverà" ai limiti
fisici deglia tomi

è perchè " già " li stanno affrontando nei loro laboratori

ergo :

i circuiti integrati CON QUEI livelli di miniaturizzazione

** già ** li potrebbero produrre ** ADESSO ** e *venderli*

solo che ci vogliono prima centellinare i processi produttivi intermedi
Lorenz 3 Apr 2017 20:08
tony pedi ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Il 02/04/2017 18:31, Antonio ha scritto:
>> Il 01/04/2017 18:06, tony pedi ha scritto:
>>> se li vedessi di persona agli "uomini intel" gli direi:
>>>
>>> ma guardate che lo sappiamo che avete già pronte le tecnologie per darci
>>> computer MOLTO più potenti allo stesso prezzo, ma le novità le
>>> CENTELLINATE , per spremerci come limoni i nostri soldini ... LO
>>
>> Come fai a dire che ci saranno computer molto piu' potenti ?
>> Ci sono i limiti quantistici e altri problemi .
>>
>>
>
> se dicono che "ci saranno" problemi perchè si "arriverà" ai limiti fisici
> deglia tomi
>
> è perchè " già " li stanno affrontando nei loro laboratori
>
> ergo :
>
> i circuiti integrati CON QUEI livelli di miniaturizzazione
>
> ** già ** li potrebbero produrre ** ADESSO ** e *venderli*
>
> solo che ci vogliono prima centellinare i processi produttivi intermedi

Diciamo anche che devono pure rientrare nei costi riguardo i macchinari
per la produzione dei wafer per gli attuali pp...i quali costicchiano
abbastanza :-)
Tra non molto dovranno aggiornarli/cambiarli quando si *******
in massa all'EUV...

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